Autore Topic: BEM  (Letto 1146 volte)

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Veshka

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BEM
« il: 03 Giu 2011 19:03:03 »
« Ultima modifica: 03 Giu 2011 21:13:16 da Veshka »


Penso che la cosa pi misericordiosa , sia l'incapacit dell'intelletto umano , di mettere in relazione i suoi molti contenuti .
Viviamo su di un'isola d'ignoranza , in mezzo a nei mari d'infinito , e non era previsto giungessimo tanto lontano.
Le scienze , che fino ad ora  hanno proseguito , ognuna per la propria strada , non ci  hanno arrecato troppo danno , per ora, ma le visioni d'insieme , da esse generate , ci apriranno un giorno lo sguardo , a visioni cos terrificanti , della realt , e del posto che noi occupiamo in essa , che  o impazziremo dinianzi a tal rivelazioni , o fuggiremo la luce mortale , nella pace e nella serenit di una nuova et oscura.

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Calavera

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Re: BEM
« Risposta #1 il: 10 Giu 2011 18:03:33 »
Un mito!
Oggi un cartone del genere in TV assolutamente impensabile!





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Vitali80

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Re: BEM
« Risposta #2 il: 10 Giu 2011 18:09:02 »
:quoto: Calavera.
Non ritrasmettono pi nemmeno L'Uomo Tigre.
« Ultima modifica: 24 Nov 2013 03:31:51 da vitali80 »



Esp

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Re: BEM
« Risposta #3 il: 10 Giu 2011 18:17:43 »
Mitico la parola pi appropiata per definire un cartone come BEM e credo che lo stesso discorso si possa fare anche per Devilmen... e so che siete d'accordo con me :)




"Quando volgi le spalle al sole non vedi che la tua ombra."




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Calavera

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Re: BEM
« Risposta #4 il: 10 Giu 2011 18:18:00 »
Stavo riguardando su yt queste serie un p di tempo fa, cos per sfizio!
Pi cresco e pi mi rendo conto che non erano serie violente... o meglio non gratuitamente violente! Anzi trasmettevano, a modo loro, un forte senso di giustizia! Forse ora, a distanza di tanti anni, ci appaiono un p banali e retorici ma non erano semplicemente "pulp"!





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Re: BEM
« Risposta #5 il: 10 Giu 2011 18:26:41 »
Vi :quoto: entrambi!
I cartoni animati di prima, facciamo Devilman, Ken il guerriero e l'Uomo Tigre, per me i tre fondamentali quando si parla di violenza, la violenza aveva una "motivazione": i personaggi diventavano violenti per via di un mondo duro che non lascia alternative sia per la propria sopravvivenza che per proteggere la vita delle persone a cui i protagonisti vogliono bene.
C'era sempre una morale in questi cartoni da non sottovalutare.
« Ultima modifica: 24 Nov 2013 03:30:50 da vitali80 »



Calavera

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Re: BEM
« Risposta #6 il: 10 Giu 2011 18:42:41 »
Ti quoto vitali!
Infatti erano sempre personaggi terribilmente sofferenti! Perch il cinismo del mondo che dovevano affrontare li annientava! Per questo avevano una levatura enorme e facevano riflettere! Altro che "violenti"!
Come Bem e i titoli che hai citato aggiungerei Rocky Joe! Ma anche questo (perdonate l'OT):


Quando l'ho visto andavo all'asilo e rimasi letteralmente a bocca aperta!





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Esp

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Re: BEM
« Risposta #7 il: 10 Giu 2011 18:44:40 »
E' vero ci che dici Cala: oggi probabilmente questi cartoni risultano banali ma solo perch la massiccia dose di violenza della TV di oggi li rende tali; e risultano retorici ma preferisco comunque il fatto che i bambini cresciuti guardando quei cartoni abbiano avuto la possibilit di trovare un qualche tipo insegnamento/valore/morale/quello che volete ...

EDIT: Ho visto ora il video... che altro aggiungere




"Quando volgi le spalle al sole non vedi che la tua ombra."
« Ultima modifica: 10 Giu 2011 18:46:18 da Esp »




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Re: BEM
« Risposta #8 il: 10 Giu 2011 18:47:12 »
Citazione
quote:
Scritto in origine da Esp

E' vero ci che dici Cala: oggi probabilmente questi cartoni risultano banali ma solo perch la massiccia dose di violenza della TV di oggi li rende tali; e risultano retorici ma preferisco comunque il fatto che i bambini cresciuti guardando quei cartoni abbiano avuto la possibilit di trovare un qualche tipo insegnamento/valore/morale/quello che volete ...
:quoto: Oggigiorno sembra quasi che l'idea che i bambini riflettano faccia paura!





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Re: BEM
« Risposta #9 il: 10 Giu 2011 19:07:52 »
Eppure c' pi violenza nei cartoni odierni, mi spiego per non sembrare banale: adesso i cartoni non hanno vera e propria violenza ma tenendo conto che gli "eroi di oggi" affrontano sfide non per il gusto alla gara ma per vincere e aggiungo anche che "vincono sempre!!!" d un pensiero sbagliato ai ragazzi e ai bambini che "devono vincere" e se non vincono si sentono dei perdenti.
Un altra cosa che devia le menti giovani proprio l'argomento di cui parliamo, cio le sigle: testi che dicono "tu sei il pi forte", "vincerai tutte le sfide", "batti tutti". Non mi sembrano buoni esempi da inculcare a bambini e ragazzi mentre mi ricordo le strofe di alcuni cartoni che facevano cos: "vai che il tuo cuore nessuno lo piega" da Goldrake; "per riuscire nella vita si fa sempre assai fatica, una legge universale che per ogni uomo vale" da Il grande sogno di Maya. Ce ne sarebbero altre ma non mi dilungo, la morale : il testo importante perch trasmette il pensiero a chi ascolta la canzone.
« Ultima modifica: 24 Nov 2013 03:30:14 da vitali80 »



Veshka

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Re: BEM
« Risposta #10 il: 10 Giu 2011 20:39:03 »
Tema fondamentale, e a me molto caro, di quest'animazione, la ricerca dell'umanit da parte dei tre protagonisti.
Questa ricerca opposta al viaggio del Galaxy express, dove il protagonista ambisce alla perfezione della macchina che lo render immortale(che scusate la parentesi, ricorda molto "il pi che perfetto de l'ego umano" dsecondo Agostino di Ippona).
Ci che cogli guardandolo, che "umanit" non v identificato come gruppo di appartenenza, anzi c' un forte ragionamento bioetico sul concetto di "umanit" come virt, difatti dinianzi alla mostruosit dei propri tratti, i protagonisti si rifugiano nella visione di giustizia e profondit d'animo, intesi come virt cardine che v a definire il concetto di "umano". Mentre gli uomini ricadono sempre nelle sfere legate alla perfezione della forma.
E molto bello il legame fra Bem e Bero, che rappresenta la scoperta del vero concetto di umano, eguagliabile dal senso etico che rende il divino(o come preferite voi, bello e giusto) con il volto e le forme opposte alla concezione della formale bellezza fisica.
Il secondo episodio" la casa stregata", dove si vede Bera che sfonda lo specchio e grida ridendo diabolicamente "io sar umana" simile alla donna che intende uccidere il bambino ereditiero nel primo episodio "il treno maledetto", Bera in quel momento osservata da Bem in silenzio, il cui significato chiaro. Esso retto da un profondo e austero senso di orrore di fronte alla mostruosit reale che alberga negli uomini e la loro cupidigia.

Ps: Scusate per l'enorme iperbole, sfogo post esame...






 
« Ultima modifica: 10 Giu 2011 21:12:01 da Veshka »
Penso che la cosa pi misericordiosa , sia l'incapacit dell'intelletto umano , di mettere in relazione i suoi molti contenuti .
Viviamo su di un'isola d'ignoranza , in mezzo a nei mari d'infinito , e non era previsto giungessimo tanto lontano.
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Re: BEM
« Risposta #11 il: 10 Giu 2011 22:06:13 »
Invece hai fatto bene Ves :voteYES:!
La vanit un grosso peccato perch si tende ad essere sempre superiori agli altri.
Poi il fatto che che molte persone non vedano oltre l'apparenza segno di grossa incivilt e predispone al razzismo.
Scusatemi tutti se lo ripeto ma grazie a questi cartoni se la mia mente libera dai preconcetti e posso assimilare e rispettare le idee altrui.
Per esempio la prima volta che guardai la serie di Dragonball rimasi colpito molto dall'episodio in cui (spoiler):
(click to show/hide)
(fine spoiler). Sar retorica ma uno degli episodi che non ho mai dimenticato e che mi ha insegnato molto.
Viva i cartoni di una volta :voteYES:!
« Ultima modifica: 24 Nov 2013 03:29:20 da vitali80 »



Veshka

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Re: BEM
« Risposta #12 il: 10 Giu 2011 22:21:26 »
Ti quoto Vitali, purtroppo Dragon Ball stato sopravalutao(nelle serie successive)  e sottovalutato (nella prima).
La prima serie ha un contenuto fortemente storico culturale, non solo per i valori che vi sono magistralmente nascosti in modo allegorico, ma soprattutto per il background letterario che gli fa da sfondo, infatti ispirato e tratto quasi per intero dal romanzo "Viaggio in Occidente", scritto se non sbaglio(Calavera mi bacchetter se erro) intorno al 1590/91 ad opera di un anonimo anche se lo si attribuisce a Wu Cheng'en.
Cosa importante, almeno secondo me, il viaggio che f da sfondo ai protagonisti(e che accomuna la trama dell'anime), che seguiranno un vero e proprio percorso di purificazione durante il quale giungeranno alla riscoperta di se stessi purificandosi nel corso della propria epopea.
Se non lo hai letto, e ti piaciuto DB ti consiglio caldamente di leggerlo, ti assicuro che non te ne pentirai.
Se invece vuoi qualcosa di pi leggero, puoi dare uno sguardo a ci da cui Toriyama ha in parte(moltissimo) tratto ispirazione : la serie Monkey del 1967 di Osamu Tezuka, che aveva voluto dare, gi nel 1952 con il manga "Boku no Son Goku"(tradotto significa letteralmente "Il mio Son Goku"), un omaggio ad un capolavoro della letteratura Buddhista, e patrimonio nazionale di popoli ancora cos lontani dall'essere a noi cos familiari(soprattutto per i giapponesi che lo studiano sin dalle elementari, infatti senno non si spiegava la passione da parte di questi Mangaka per quest'opera) .
A te la scelta :D

EDIT: Scusami Vitali ho fatto confusione :D...pardon........






 
« Ultima modifica: 16 Giu 2011 18:02:47 da Veshka »
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Re: BEM
« Risposta #13 il: 10 Giu 2011 22:38:18 »
Bravissimo Ves! Infatti la prima serie di Dragonball aveva dei contenuti superiori.
Non voglio finire OT parlando della parte in cui Goku diventa adulto (non mi mai piaciuta la seconda serie, lo ammetto, la considero troppo povera) ma quella da bambino era lo Zen in cartone animato, senza offesa allo Zen.
« Ultima modifica: 24 Nov 2013 03:28:59 da vitali80 »



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Re: BEM
« Risposta #14 il: 10 Giu 2011 23:37:47 »
Mi ricordo quando da ragazzo, oltre a Dylan Dog, iniziai a leggere anche i manga e fra questi anche Dragon Ball. E ovvio che concordo con voi: DB Z solo un continuo alternarsi fra tornei di arti marziali e incontri/scontri con cyborg e alieni. Non paragonabile alla prima serie in cui si narrano le avventure di Goku da bambino.
 E mi ricordo che ai tempi notai subito come la storia avesse tanti elementi in comune con la serie "The Monkey" che avevo visti anni prima in TV (scimmie, bastoni che si allungano, ecc..). Poi scopr che erano ispirati ad un racconto che in oriente viene letto ai bambini e che si rifaceva alla tradizione buddhista (questo era ci che aveva saputo allora e a questo punto credo che pi o meno coincida con ci che scritto Ves).


C' da dire in pi che a quanto pare anche il cartone Starzinger tragga ispirazione da quel racconto ma riletto in chiave fantascientifica infatti anche qui si ritrova il tema del viaggio ed inoltre il protagonista ha una lancia che si allunga ed addirittura porta in testa la stessa corona d'oro che ha la scimmietta di "The Monkey"






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Re: BEM
« Risposta #15 il: 11 Giu 2011 00:02:53 »
Hai fatto bene a mostrare Starzinger: geniale come i giapponesi modifichino storie e personaggi per plasmare qualcosa che s'ispira al vecchio ma che , allo stesso tempo, nuovo.

Dragonball Z (ma nel manga non c' questa differenza) un flop totale.
Giustamente, Esp, hai fatto notare che c' solo un susseguirsi di scontri; questo rappresenta un doppio flop per via del fatto che gi ci perde di suo a cominciare dalla sceneggiatura che prima era strutturata per dare emozioni e poi diventata come il cercare una scusa per poter lottare e basta, cio Goku cerca sempre qualcuno per fare a pugni. A seguire c' che viene enfatizzata la competizione che io chiamo "negativa": gli avversari (ma anche amici) di Goku sono Crilin e Yamcha che nella serie Z diventano dei molluschi e vengono, praticamente, tolti di scena; poi arriva il turno di Piccolo e la storia si ripete con Goku che lo batte e Piccolo solo un povero pesce bollito al suo confronto; stessa sorte con Vegeta e non mi dilungo. Insomma, enfatizzare Goku super imbattibile che il migliore di tutti.
Il secondo flop che la serie sempre di Toriyama! Non riesco a capacitarmi di come un artista come lui abbia fatto un manga tanto bello e poi lo abbia continuato in quel modo! Almeno fermarsi quando non si hanno pi idee!!!
« Ultima modifica: 24 Nov 2013 03:28:18 da vitali80 »



Calavera

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Re: BEM
« Risposta #16 il: 11 Giu 2011 00:55:39 »
Bravo Esp! Le similitudini tra Starzinger e Boku so son goku (a proposito Ves, giusto l'autore) sono da vero cultore, e sono in pochi ad averle mai notate! :voteYES:
E, giusto per rimanere in tema, che sigla stupenda quella di Starzinger! Anche questa una delle migliori! :band:





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Re: BEM
« Risposta #17 il: 11 Giu 2011 18:18:55 »
Un articolo su Wikipedia.it sulla leggenda di Sun Wukong: Wikipedia Sun Wukong.
« Ultima modifica: 24 Nov 2013 03:27:48 da vitali80 »